ήθελα την άποψή σας για την ανακοίνωση του κ. Νικολούδη, μήπως ρίχνει κι άλλο λάδι στη φωτιά;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Παρέμβαση στο έργο της Δικαιοσύνης δεν μπορούμε να κάνουμε, υπό την έννοια ότι ο κ. Νικολούδης έχει τους προϊσταμένους του. Aυτό όμως που θα ήθελα να τονίσω, είναι ότι πρέπει επιτέλους να σταματήσουμε να μιλάμε με γρίφους. Αυτή η κατάσταση, να δημιουργούμε δηλαδή “σασπένς” σε μία υπόθεση που έχει να κάνει με την αξιοπιστία και την αξιοπρέπεια της πολιτείας, του πολιτικού κόσμου και του κράτους αλλά και με την νοημοσύνη του Έλληνα πολίτη, πρέπει να σταματήσει. Να μιλάμε ξεκάθαρα, να πούμε - σύμφωνα με το νόμο - την αλήθεια στους πολίτες και να σταματήσουμε αυτό που συμβαίνει εδώ και μέρες, να δημιουργείται μια περιρρέουσα ατμόσφαιρα, ρίχνοντας λάδι στη φωτιά, σε μία ατμόσφαιρα που δεν αντέχει τέτοια. Αν κάποιος έχει κάτι να πει, ας βγει να το πει. Το ίδιο είχε γίνει και με τις υποτιθέμενες αποκαλύψεις των δύο οικονομικών εισαγγελέων που και τότε είχαμε τα ίδια, ποιος και τι λέει και τι υπονοεί, κάτι που συνεχίζεται και τώρα. Ας πούμε επιτέλους ξεκάθαρα στον κόσμο, ποιοι από τους πολιτικούς και βουλευτές έβγαλαν χρήματα στο εξωτερικό, σε μια περίοδο που καλούσαμε τους υπόλοιπους πολίτες να μην αποσύρουν λεφτά από τις ελληνικές τράπεζες. Δεν μπορούμε να εξακολουθούμε να αστειευόμαστε σήμερα και να δημιουργούμε σενάρια...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αστειεύεται ο κ. Νικολούδης; Λέει ότι “ο μόνος χώρος που μου επιτρέπεται να μιλήσω είναι η Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, ας με καλέσετε να τα πω, αλλιώς θα το επιδιώξω εγώ”. Θα τον καλέσει η Επιτροπή;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Νομίζω ότι ο κ. Νικολούδης θα έπρεπε να τα είχε πει όταν ήδη κλήθηκε στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας. Σε κάθε περίπτωση, πρόκειται για εισαγγελικό λειτουργό, γνωρίζει καλύτερα από όλους μας τους νόμους και τις διαδικασίες, όταν εκφραζόμαστε δημοσίως οφείλουμε να γνωρίζουμε και τις συνέπειες, αν έχει κάτι να πει, αν του προκύπτουν στοιχεία, να ζητήσει να πάει στην αρμόδια Επιτροπή της Βουλής και να δημοσιοποιήσει τα στοιχεία που διαθέτει. Αυτό το σίριαλ πρέπει να σταματήσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συμφωνώ πως πρέπει να σταματήσει. Πρέπει να σταματήσουμε να “γαργαλάμε” την ευαισθησία του κόσμου και την εκρηκτική διάθεση που υπάρχει. Να ρωτήσω το εξής: Υπάρχει ένα αίτημα προς το Υπουργείο Δικαιοσύνης, της κ. Μπακογιάννη, με το οποίο ζητά τη πειθαρχική και ποινική δίωξη του κ. Νικολούδη. Υπάρχει εξέλιξη;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Δεν υπάρχει κάποια απόφαση. Το ζήτημα όμως δεν είναι αν θα ασκηθεί πειθαρχική δίωξη σε κάποιο εισαγγελικό λειτουργό, αλλά να αντιληφθούμε όλοι τι ακριβώς έγινε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να έρθουμε στο ΠΑΣΟΚ. Ακούγοντας τον κ. Παπουτσή χθες, ότι με πόνο ψυχής ψήφισε το μνημόνιο, ακούγοντας και την κ. Κατσέλη και τον κ. Καστανίδη, παλιότερα τον κ. Χρυσοχοϊδη, έχω την αίσθηση ότι υπάρχει ένα κλίμα να ξορκιστεί αυτή η διετία, να “καθαρίσετε” δηλαδή από όσα έγιναν στον τόπο τα τελευταία δύο χρόνια. Εσείς πως βλέπετε αυτή τη στάση των συναδέλφων σας;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Το να βγάζουμε τώρα τις ενοχές που αισθανόμαστε είναι και άκαιρο και δεν πείθει κανένα. Ακριβώς το αντίθετο αποτέλεσμα φέρνει. Ήταν συνειδητή επιλογή όλων μας, να στηρίξουμε μία πολιτική, κάποιοι μάλιστα να την σχεδιάσουν πριν κληθούν να την στηρίξουν και να την υλοποιήσουν...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:...Για την κ. Κατσέλη το λέτε;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Για όλους. Και για την κ. Κατσέλη φυσικά. Δεν μπορούν μέλη της Κυβέρνησης, τα οποία μάλιστα θεωρούνταν και “πρωτοκλασάτα”, που κρατούσαν Υπουργεία που είχαν άμεση σχέση και με την οικονομία και τα οικονομικά και με την ανάπτυξη και με την εργασία, αλλά αναφέρομαι και σε όλους εμάς τους υπόλοιπους, επί δύο χρόνια να υποστηρίζουμε την μοναδική επιλογή που υπήρχε τότε, που ήταν η εφαρμογή του μνημονίου και σήμερα κάποιοι, να εγείρουν αμφιβολίες και αμφισβητήσεις. Η εντιμότητα και η ειλικρίνεια όλων μας απέναντι στους πολίτες σήμερα, επιβάλλει να λέμε την πλήρη αλήθεια. Ως Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, επιλέξαμε να ακολουθήσουμε, με τεράστιο πολιτικό κόστος, μια πολιτική που θα απομάκρυνε την πτώχευση. Αυτή την πολιτική ακολουθήσαμε. Τώρα αυτά που λέγονται εκ των υστέρων είναι “προφάσεις εν αμαρτίαις”
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως το ΠΑΣΟΚ τώρα είναι στην τελική ευθεία ανάδειξης αρχηγού. Όλη αυτή η συζήτηση για τα 2 χρόνια, η αυτοκριτική και τα λάθη, η συζήτηση αυτή δεν πρόκειται να γίνει, πλέον πάμε σε εκλογή προσώπων, κάνω λάθος; Δεν έχει ευθύνη ο κ. Παπανδρέου που καθυστέρησε τόσο πολύ τις διαδικασίες;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Έπρεπε να έχουμε συζητήσει ήδη. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι έπρεπε να αφήσουμε τη κυβέρνηση της χώρας και να ομφαλοσκοπούμε, δημιουργώντας ακόμη μεγαλύτερη εσωστρέφεια...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν μπορούσε να γίνει ταυτόχρονα αυτό; Ήταν καλύτερα έτσι όπως έγινε;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Εξέφρασα, προσωπικά, από την αρχή την άποψη ότι πρέπει να πάμε σε σύντομες και καθαρές διαδικασίες, θέτοντας το συμφέρον της χώρας πάνω απ‘ όλα και χωρίς να διακινδυνεύσουμε την πορεία μας στις κρίσιμες αυτές στιγμές. Έπρεπε να είμαστε πιο σύντομοι στις διαδικασίες. Συμφωνώ σε αυτά που είπατε, εκτός της κουβέντας που γίνεται ότι θα έπρεπε να ζητήσουμε συγγνώμη. Πρέπει να κάνουμε την κριτική μας, όντως την κάνουμε και ο ίδιος ο Παπανδρέου το έχει κάνει πολλές φορές. Και θα πρέπει να αναδείξουμε και τις αστοχίες και τα λάθη, κάτι που κάναμε ήδη πολλές φορές. Δεν μπορώ όμως να δεχτώ αυτή την πίεση στον Παπανδρέου...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν λέω μόνο στον Παπανδρέου, εννοώ τον καθένα που έχει παίξει ρόλο αυτό το διάστημα...
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Συνολικά θα έπρεπε να ανοίξει αυτή η συζήτηση, προσεκτικά για να μη δημιουργήσουμε εσωστρέφεια και πρόβλημα στη χώρα. Και έχουμε μπροστά μας πολλές ευκαιρίες. Το θέμα στην ελληνική πολιτεία και στην ελληνική πολιτική σκηνή, δεν είναι το τι κάνει το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ θα επωμιστεί το πολιτικό κόστος - και εκλογικά - που συνεπάγεται η άσκηση μιας πολιτικής που θεωρούμε αναγκαία. Από κει και πέρα όμως, είναι σαφές ότι θα πρέπει να ανοίξει ένας βαθύς, επώδυνος και δημοκρατικός διάλογος. Συμφωνώ ότι έπρεπε να ανοίξει πιο νωρίς, αλλά δεν συμφωνώ ότι είναι αργά. Και ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι ο κ. Καραμανλής έχει δυόμισι χρόνια που έφυγε από την Κυβέρνηση, δεν έχει μιλήσει ποτέ, ούτε ακροθιγώς γι’ αυτά που έκανε και παρ’ όλα αυτά βάλλεται και κανιβαλίζεται ο Παπανδρέου γιατί “δεν ζήτησε συγγνώμη”. Δεν κανιβαλίστηκε ποτέ ο κ. Καραμανλής, όπως συμβαίνει με τον Γιώργο Παπανδρέου εδώ και καιρό που θεωρείται “ο μέγας προδότης”. Δεν υπεκφεύγω αλλά δεν μπορώ να μην κάνω και τις συγκρίσεις. Εδώ και μήνες μιλά στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ ο Γιώργος Παπανδρέου, μιλά για τα λάθη και τις αστοχίες και το πρώτο σχόλιο που ακούω είναι “δεν ζήτησε συγγνώμη”. Δεν δέχομαι λοιπόν τον κανιβαλισμό που υφίσταται ο Παπανδρέου. Μαζί με άλλους 6 συναδέλφους μου, από τις αρχές Ιανουαρίου τονίσαμε την ανάγκη έναρξης ενός ανοιχτού, επώδυνου διαλόγου που δυστυχώς δεν έγινε. Αλλά ακόμη υπάρχει χρόνος
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είπατε και όχι στις υπογραφές και όχι στις κάλπες. Γιατί; Σε μία τέτοια εποχή, δεν πιστεύετε ότι πρέπει να δώσετε το λόγο στη βάση σας;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Σεβόμαστε και δεν αδικούμε αυτή την μεγάλη κατάκτηση, της εκλογής αρχηγού από τη βάση. Αλλά να δούμε και που βρισκόμαστε. Ενώ η χώρα ακόμα δίνει μάχη επιβίωσης, ενώ παρά τα αισιόδοξα μηνύματα, ακόμα δεν έχει κλείσει το PSI, ενώ όλη η κριτική της Ευρώπης είναι απέναντί μας, οι μακρόσυρτες διαδικασίες ίσως φαντάζουν πολυτέλεια. Πιστεύαμε ότι έπρεπε να είναι πιο σύντομες οι διαδικασίες ανάδειξης νέας ηγεσίας, για να ανοίξει και ο διάλογος, για να σχεδιάσουμε από το μηδέν το αύριο...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το αύριο είναι εξαιρετικά αβέβαιο, μετά τις εκλογές, με κατακερματισμένο το πολιτικό σκηνικό, έχουμε πρωτοφανή ρευστότητα και κανείς δεν μπορεί να προδικάσει το αύριο με ασφάλεια. Ήδη υπάρχουν έντονες συζητήσεις για συγκυβέρνηση και μάλιστα άνοιξε η συζήτηση από τον κ. Λοβέρδο. Πως σας ακούγεται αυτό;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Δεν θα κρίνω όσα είπε ο κ. Λοβέρδος. Έχει μια εμπειρία μεγάλη και γνωρίζει πολλές παραμέτρους. Εκείνο που έχω να πω είναι ότι, πρώτον, δεν μπορούμε να πάμε σε εκλογές με λογική ήττας, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είμαστε αιθεροβάμονες, και, δεύτερο, είναι απαραίτητο, πριν τις εκλογές να συζητήσουμε για ενδεχόμενες συμμαχίες, όχι μετά τις εκλογές να πάμε και να αποφασίσουμε, χωρίς ιδεολογική σύγκλιση και χωρίς πολιτικό σχέδιο, με ποιους και αν θα συνεργαστούμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η ιδέα της προσέγγισης της Δημοκρατικής Αριστεράς και της δημιουργίας ενός μεγάλου κεντροαριστερού πόλου, πως σας ακούγεται;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Μου ακούγεται ελκυστική, βάζω όμως ένα μεγάλο αστερίσκο. Δυστυχώς, η αριστερά έχει αποδείξει ότι δεν είναι μια αριστερά ευθύνης. Έχουμε το ΚΚΕ με τα γνωστό δογματισμό, ένα ΣΥΡΙΖΑ, που ακόμα και στις σημερινές δηλώσεις του κ. Τσίπρα για τον ανασχηματισμό, κυρίαρχη συμπεριφορά είναι ο “κουτσαβακισμός”. Η Δημοκρατική Αριστερά, πραγματικά θα μπορούσε να είναι μία δύναμη με την οποία θα μπορούσαμε να έχουμε κάποια κοινά. Η αριστερά πρέπει να είναι προοδευτική και το να κάθεσαι στην άκρη μαζεύοντας στελέχη, χωρίς να καταθέτεις άποψη, δεν είναι πρόοδος. Σε κάθε περίπτωση, κάθε κόμμα έχει την τακτική του, από κει και πέρα, πάνω σε συγκεκριμένες βάσεις θα πρέπει να εξετάσουμε τις όποιες συμμαχίες. Είναι μια πολύ σοβαρή συζήτηση που πρέπει να κάνουμε, αφού όμως αποφασίσουμε πως θέλουμε να χαράξουμε το μέλλον της χώρας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ζητήσω ευθέως την άποψή σας, μεταξύ των δύο υποψηφίων, ποιος εκτιμάτε εσείς ότι έχει τη δυνατότητα να αντιστρέψει το αρνητικό κλίμα για το ΠΑΣΟΚ;
Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Έχω δηλώσει ότι θα περιμένω τις τυπικές ανακοινώσεις όλων των υποψηφίων. Και τα δύο αυτά πρόσωπα έχουν δώσει και έχουν να δώσουν πολλά στο χώρο. Είναι πολύ σημαντική η σύνθεση. Ας αφήσουμε να ανοίξουν οι διαδικασίες και τότε θα μιλήσουμε αναλυτικά.
0 σχόλια :
Δημοσίευση σχολίου